تبلیغات
تبلیغات

آینده بازی های ایرانی
(1 مشاهده) (1) مهمان

موضوع: آینده بازی های ایرانی

پاسخ: آینده بازی های ایرانی 3 ماه پیش #136845

  • 123vahid123
  • آفلاین
  • كاربر فعال
  • ارسال: 568
  • دریافت تشكر: 478
  • 
مکسول نوشته:
با عرض ادب و احترام خدمت دوستان عزیز با نظرات خیلی از دوستان کاملا مخالفم :
من با کلیات صحبت دوستان و صحبت های اقا وحید موافقم اما افراد مقصر نیستند .
در ایران پتانسیل برای انجام هر کاری از سمت متخصصین هست .
اما هیچ وقت از سمت دولت حرکت امیدوار کننده ای هرگز مشاهده نشده هست ..........

.............. دوست عزیزمون اقا وحید من تا حدودی اینده روشنی میبینم اما اگر مشکلات نبود شاید
این اینده خیلی نزدیکتر بود .
زمانی امارات و قطر بیابان خشکل و بی اب بود الان یکی از قطبهای تجاری دنیاست .

نظر شخصی من :


واقعیت با خیلی از جاهای صحبتت نمی تونم کنار بیام، و به نظرم همین که ما میتونیم دوست باشیم و نظر مخالف هم، هم داشته باشیم و محترمانه از عقایدمون دفاع کنیم، یعنی یه قدم رو به جلو. (یه نوشابه واسه خودمون باز کنیم :-) )

درباره قانون گذاری و سرمایه درست میگی اما این قانون گذاری و سرمایه رو باید "خواست" با این توجیه که قانون نیست و مردم مجبورن خیلی چیزها توجیه میشه.
شما بیل گیتس که مثال میزنی، استیو جابز و جف بزوس و .... وقتی به شروع کارشون نگاه می کنی در شروع کار هیچ حامی ای نداشتن، دیگه وضع ما از آقای هوندا بعد جنگ جهانی ژاپن بدتر نیست. من حرف هاتو قبول دارم که باید دولت کاری انجام بده، اما قدم اول اینه که شما بخوای و مطالبه کنی. تا زمانی که ما نشستیم، حتی به همدیگه هم رحم نمی کنیم، شما توقع داری کی دلش برای این صنعت بسوزه؟؟؟
شما همین ویدیویی که دوستمون منتشر کرد ببین، خودت قضاوت کن چند درصد دولت و مجموعه و سیستم مقصر هست چند درصد حرف های خاله زنکی و زیراب زدن ها و دشمنی های شخصی و مجموعه ای.
اتفاقا در مورد فوتبال که مثال زدی، مثال خیلی خوبیه برای اینکه، حتی اگه سرمایه کافی و حمایت هم باشه بازم فرهنگ مسموم و عقب افتاده اجازه پیشرفت نمیده، بحث فوتبال خارج این مبحث و اینجاست، اما به شخصه هم تجربه کار با گروهیو داشتم که حتی با سرمایه
گذار شخصی که هیچ مشکلی با تامین همه جوره هزینه ها بود، بازم نتونست کاری که باید رو انجام بده، و همیشه بهانه های " کرک" "باگ نرم افزار" "سیستم ضعیف" " خارجی ها فلان و بهمان " رو داشتن.

امکانات و شرایط خیلی مهمه و خیلی خنده دار که توقع داشته باشیم با تیم 5و6 نفره در حد یوبی سافت تولید کنیم، اما قضیه اینه که تو هر شرایطی میشه یه کار خوب و استاندارد تولید کرد، هرچند کوچیک، هر چند تک مرحله ای، اما کاری که بشه اسم بازی روش گذاشت. شما یه نگاهی کن به شرکت های indie game ببین با چه بودجه ای و چطوری دارن تو کشورهای مختلف کار می کنند.

من خودم آدم ایده آل گراییم، معتقدم آدم یا نمیسازه یا اگه میسازه خوب میسازه، بچه ها اینجا ماه ها دارن زمان میزارن، هزینه از جیب میدن، کار میسازن، اما فقط توجه به یسری نکته های کوچیک میتونه خیلی کیفیت کار ارتقا بده.

و اینکه تا وقتی که ما مردم "صف" هستیم و هرچی جلومون گذاشتن مصرف می کنیم، این داستان ادامه خواهد داشت، الان مجبوریم پراید 50 میلیونی بخریم، مجبوریم پکیج آماده استفاده کنیم، مجبوریم صف گوشت وایسیم، مجبوریم بازی ساده بزنیم، مجبوریم شش ماهِ بازی جمع کنیم، مجبوریم مجبوریم... ربط صف گوشت و پراید به این موضوع هم اینه که ریشه خیلی چیزها فرهنگی و از درون ماست، ما باید خودمون اصلاح کنیم، تا خم نشی کسی سوارت نمیشه. وقتی ده تا آرتیست هستیم که نمی تونیم باهم کنار بیایم، هیچکی هم دلش به حال ما نمی سوزه، خوشحال هم میشن. " اختلاف بنداز حکومت کن" بودجه کلان چند میلیاردی میگیرن، ما آرتیست ها این پایین همدیگرو پاره پوره می کنیم، تا به خودمون بیایم یارو خورده و برده.

من نا امید نیستم، کسی که امید داره تلاش میکنه برای تغییر سیستم و کاری انجام میده، آدم نا امید کاری نمیکنه و حرفی نمیزنه.
كاربران زیر تشكر كردند: A.Khoshpayam

پاسخ: آینده بازی های ایرانی 3 ماه پیش #136846

  • مکسول
  • آفلاین
  • کاربر همیشگی سایت
  • ارسال: 194
  • دریافت تشكر: 277
.................................................................................................................................................
درباره قانون گذاری و سرمایه درست میگی اما این قانون گذاری و سرمایه رو باید "خواست" با این توجیه که قانون نیست و مردم مجبورن خیلی چیزها توجیه میشه.
شما بیل گیتس که مثال میزنی، استیو جابز و جف بزوس و .... وقتی به شروع کارشون نگاه می کنی در شروع کار هیچ حامی ای نداشتن، دیگه وضع ما از آقای هوندا بعد جنگ جهانی ژاپن بدتر نیست. من حرف هاتو قبول دارم که باید دولت کاری انجام بده، اما قدم اول اینه که شما بخوای و مطالبه کنی. تا زمانی که ما نشستیم، حتی به همدیگه هم رحم نمی کنیم، شما توقع داری کی دلش برای این صنعت بسوزه؟؟؟
شما همین ویدیویی که دوستمون منتشر کرد ببین، خودت قضاوت کن چند درصد دولت و مجموعه و سیستم مقصر هست چند درصد حرف های خاله زنکی و زیراب زدن ها و دشمنی های شخصی و مجموعه ای.

....................................................................................................................................
دوست عزیز موافقم با شما حرف شما کاملا درست هست اما عزیزم
شما در سوئیس زندگی نمی کنید که تنها فقط با تکیه بر اراده و خواستن توانستن هست پیشرفت کنید .
خیلی از شرکت ها و افراد خواستند اما نتوانستند .
خیلی شرکتها به دلیل فقط نبود قانون کپی رایت ورشکسته شدند و تعطیل کردند .
خیلی از افراد نخبه و نابغه مهاجرت کردند .چرا اقای فیروز نادری در ایران کار نمی کند ؟
ساختار مناسب نیست وحید جان !
قرار نیست من برم در خیابان شعار بدم اقای دولت چرا در ایران قانون کپی رایت نیست بیا
تصویب بکن این یک مسئله پیش پا افتادست و باید خود دولت چاره نگر باشد .
اتفاقا شما اگر به صبحت های اقای امیر حسین فضیحی دقت کنید از نبود سرمایه و نبود قانون کپی رایت و خیلی دیگه
از مسائل انتقاد می کند .
این اقا خیلی خندان و با روحیه صحبت می کرد و خیلی غیر مستقیم اسرار بر این داشت که وانمود بکند ما جدا از تمام مشکلات
یا تکیه بر عوامل داخلی و نیروی انسانی و اراده خودمان پیشرفت داشتیم .
در حالی که این حرفای قشنگ فقط جلوی دوربین هست .
خدا میدونه همین اقا شبا چند بار خواب ورشکسته گی میبینه و خدا میدونه که چقدر استرس داره که از پس
حقوق این ماه کارکنان و هزینه های شرکت بر میاد یا نه ؟
به همین دلیل هم هست که ما هنوز یک بازی سطح AAA نداریم و نخواهیم هم داشت .
شما فکر می کنید استیو جابز و بیلگیتس اگر در ایران هم بودند می توانستد به پیشرفت برسند . دوست عزیز یعضی مسائل
هست که واقعا نمی توان در موردش اینجا صحبت کرد به دلیل مسائل .........
کی گفته بیل گیتس حمایت مالی نداشت وحید جان ؟
پس از کجا حقوق این همه ادم تامین می شد ؟ مجانی کار می کردند ؟
....................................................................................................................................
اتفاقا در مورد فوتبال که مثال زدی، مثال خیلی خوبیه برای اینکه، حتی اگه سرمایه کافی و حمایت هم باشه بازم فرهنگ مسموم و عقب افتاده اجازه پیشرفت نمیده، بحث فوتبال خارج این مبحث و اینجاست، اما به شخصه هم تجربه کار با گروهیو داشتم که حتی با سرمایه
گذار شخصی که هیچ مشکلی با تامین همه جوره هزینه ها بود، بازم نتونست کاری که باید رو انجام بده، و همیشه بهانه های " کرک" "باگ نرم افزار" "سیستم ضعیف" " خارجی ها فلان و بهمان " رو داشتن.

....................................................................................................................................
در مورد فوتبال متاسفانه شما به نفع خودت برداشت کردید. کی گفته سرمایه در فوتبال کافی هست ؟ کی گفته حمایت هست ؟
شما فکر می کنید اگر یک قیمت یک بازیکن لیگ برتر 4 میلیارد هست این یعنی سرمایه ؟ 4 میلیارد در فوتبال پول خورد هم نیست .
قیمت یک بازیکن خیلی ساده در عربستان اندازه بودجه کل باشگاه استقلال و پرسپولیس هست .
فوتبال خیلی مثال خوبی برای موضوع شما هست . ما زیرساخت نداریم
قطر سرمایه گزاری کرد به فوتبال و گل فنی تو کوچه خیابون کودکان و پسر بچه ها مسیر داد اورد در مدرسه فوتبال مربی اسپانیایی اورد
به فوتبال پسر بچه ها هدف داد اموزش داد حقوق داد زندگی داد و هر طور که فکر بکنید از اینا حمایت کرد
حتی کسانی که استعدادی هم نداشتند . و میبینید که شد قهرمان اسیا یک برنامه ریزی 20 ساله ..
ما کی در ایران از این کارا کردیم ؟ ما در ایران چند تا اکادمی فوتبال داریم ؟ تیم ملی لباس نداشت برای شرکت در جام ملتها .....
شما واقعا فکر می کنید کرک و باگ و سیستم ضعیف بهانست ؟
شما وقتی دو سال بازی بسازید با هزینه نزدیک به 400 میلیون دلار اما همه مجانی استفاده بکنند
و هیچ تضمینی از بابت انتشار و فروش نبود باز هم حرف از بهانه میزنید ؟
شاید شما تجربه تلخی داشتید اما من هرجایی که می خواستم کار بکنم مشکل فقط مسائل مالی و قانون گزاری و انتشار و .. بود .
....................................................................................................................................
امکانات و شرایط خیلی مهمه و خیلی خنده دار که توقع داشته باشیم با تیم 5و6 نفره در حد یوبی سافت تولید کنیم، اما قضیه اینه که تو هر شرایطی میشه یه کار خوب و استاندارد تولید کرد، هرچند کوچیک، هر چند تک مرحله ای، اما کاری که بشه اسم بازی روش گذاشت. شما یه نگاهی کن به شرکت های indie game ببین با چه بودجه ای و چطوری دارن تو کشورهای مختلف کار می کنند.

من خودم آدم ایده آل گراییم، معتقدم آدم یا نمیسازه یا اگه میسازه خوب میسازه، بچه ها اینجا ماه ها دارن زمان میزارن، هزینه از جیب میدن، کار میسازن، اما فقط توجه به یسری نکته های کوچیک میتونه خیلی کیفیت کار ارتقا بده.

....................................................................................................................................
وحید جان شرکت های Indie game از سال 1990 شروع به کار کردند بدون هیچ حمایت مالی
در تمام این سالها بیشتر از صد هزار بازی ساختند اما شاید ده تا بازی معروف و پرفروش هم نداشتند .
شما در نظر بگیرید این شرکتها 30 سال هست فعالیت می کنند اما فقط چند ده بازی یا چند صد بازی معروف داشتند .
بنابراین این روش کار کردن از نظر تجاری و بیزینس اصولی و به صرفه نیست و اکثر کسانی که به این سبک کار می کنند
برای تفریخ و سرگرمی کار می کنند و هیچ وقت به اهداف بالا فکر نمی کنند.
می توانید تحقیق بکنید متوجه خواهید شد .
شما در یک پست عنوان کردید که چه تفاوتی بین بازی ها خاله قری و فلان با بازی های بیست سال پیش هست
خب اگر حرف شما این هست که نباید به بازی های این شرکتها تکیه کنید !
شما گفتید بازی های کوچیک و حتی تک مرحله ای و بعضی از دوستان تلاش کردن اما با توجه کردن به یک سری نکات ریز
می توانند کیفیت بالاتری ارائه بدن ؟
دوست عزیز شما به ساخت بازی های کامپیوتری اگر به چشم صنعت و بیزینس نگاه می کنید
این موضوعات همه و همه برای کارهای سطح پایین و نتایج موقتی هست .
شاید برای ارتقاع سطح علمی و انتقال تجربه مستمر ثمر باشد اما ما در ایران خیلی وقت هست از این مراحل رد شدیم
ما مشکلی از بابت دانش و انتقال تجربه و متخصص نداریم .
خیلی ساده خود شما مدلینگ کار کردی وقتی به شما بگن بیا مدل سه بعدی یک ماشین طراحی بکن
خب طراحی می کنید دیگه غیر از این هست ؟
شما اگر توقع دارید در صنعت بازی های ویدیوئی در دنیا سرامد باشیم و در اینده بازیهایی مثل بتلفیلد
طراحی بکنیم و حرفها برای گفتن داشته باشیم و روزی شرکتهایی مثل تام کلنسی و ماکروسافت در ایران
تاسیس کنیم مطلقا بدون ایجاد یکسری زیرساخت
اینکار امکان پذیر نیست.
سرمایه هم فقط یکی از فاکتورهای زیرساخت هست.
اینکه گفتید حرفهای خاله زنکی و ... این همه موضوعات همه جای دنیا هست .
شما فکر می کنید شرکت Amd از وجود شرکت Intel خیلی خوشحال هست ؟
صحبت من در مورد موضوعات کلان کشور هست .

شما اگر بودجه داشته باشید
افراد متخصص هم برای شما کار بکنند و مشکلی هم از انتشار و قانون کپی رایت نداشته باشید امکان نداره شکست بخورید .
ما از موارد بالا فقط افراد متخصص داریم و تا زمانی که مشکلات در سطح کلان هست ما اقا وحید همیشه عقب خواهیم ماند .
شرکت های بزرگ دنیا وقتی بازی طراحی می کنند
تنها در صورتی شکست می خوردند که بازی بار فنی و هنری بالایی نداشته باشد
اما در ایران شما باید نگران هزار موضوع باشید .
در مورد عقاید مختلف خواهش می کنم
به هر حال به طور کل همه ما از این وضعیت ناراضی هستیم و عقاید هر کس درست یا غلط بر روی یک موضوع متمرکز هست
و موضوع هم چیزی نیست چز پیشرفت ایران در این ضمینه و همه ضمینه ها .
حالا شما گفتید فرهنگ نیست من گفتم قانون و سرمایه نیست
بعضی دوستان گفتند خلاقیت نیست و ....
آخرین ویرایش: 3 ماه پیش ارسال توسط مکسول .

پاسخ: آینده بازی های ایرانی 3 ماه پیش #136847

  • 123vahid123
  • آفلاین
  • كاربر فعال
  • ارسال: 568
  • دریافت تشكر: 478
دوست عزیز موافقم با شما حرف شما کاملا درست هست اما عزیزم
شما در سوئیس زندگی نمی کنید که تنها فقط با تکیه بر اراده و خواستن توانستن هست پیشرفت کنید .
خیلی از شرکت ها و افراد خواستند اما نتوانستند .
خیلی شرکتها به دلیل فقط نبود قانون کپی رایت ورشکسته شدند و تعطیل کردند .
خیلی از افراد نخبه و نابغه مهاجرت کردند .چرا اقای فیروز نادری در ایران کار نمی کند ؟
ساختار مناسب نیست وحید جان !
قرار نیست من برم در خیابان شعار بدم اقای دولت چرا در ایران قانون کپی رایت نیست بیا
تصویب بکن این یک مسئله پیش پا افتادست و باید خود دولت چاره نگر باشد .
اتفاقا شما اگر به صبحت های اقای امیر حسین فضیحی دقت کنید از نبود سرمایه و نبود قانون کپی رایت و خیلی دیگه
از مسائل انتقاد می کند .
این اقا خیلی خندان و با روحیه صحبت می کرد و خیلی غیر مستقیم اسرار بر این داشت که وانمود بکند ما جدا از تمام مشکلات
یا تکیه بر عوامل داخلی و نیروی انسانی و اراده خودمان پیشرفت داشتیم .
در حالی که این حرفای قشنگ فقط جلوی دوربین هست .
خدا میدونه همین اقا شبا چند بار خواب ورشکسته گی میبینه و خدا میدونه که چقدر استرس داره که از پس
حقوق این ماه کارکنان و هزینه های شرکت بر میاد یا نه ؟
به همین دلیل هم هست که ما هنوز یک بازی سطح AAA نداریم و نخواهیم هم داشت .
شما فکر می کنید استیو جابز و بیلگیتس اگر در ایران هم بودند می توانستد به پیشرفت برسند . دوست عزیز یعضی مسائل
هست که واقعا نمی توان در موردش اینجا صحبت کرد به دلیل مسائل .........
کی گفته بیل گیتس حمایت مالی نداشت وحید جان ؟
پس از کجا حقوق این همه ادم تامین می شد ؟ مجانی کار می کردند ؟




آقا بیل گیتس و استیو جابز و آمازون باور کن نداشتن، اگه اینجا سرمایه گذاری نمیشه، اونجا اول نگاه می کنن که میشه ازش پول درآورد یا نه، بعد یه سرمایه داری میاد سرمایه گذاری میکنه. تا یه جاییشو باید خودت پیش بری بعدش سرمایه دار میاد حمایت میکنه، الان سیلیکون ولی آمریکا مرکز ایده های جدید، مستند میدیدم کسایی بودن که دو سال از جیب رو ایده هاشون کار میکردن به امید اینکه فقط دو ساعت وقت داشته باشن با یه سرمایه دار حرف بزنند و اسپانسر بگیرن. نمی خوام اونجارو با اینجا مقایسه کنم و اینجوری ام نیست اونجا همه چی روال باشه، شما به فیس بوک و توییتر و لینکدین نگاه کن ببین چی بودن چطوری رشد کردند به کجا رسیدن، یه مستند از زندگی استیو جابز هست ببین چطوری بوده. اصلا قصد مقایسه ندارم، و اینکه اگه بپرسی خب فرضا اینجا یه کسی ایده خوبی داشته باشه بعدش که چی؟ کی حمایت میکنه؟ جواب ندارم که بدم.
....................................................................................................................................
در مورد فوتبال متاسفانه شما به نفع خودت برداشت کردید. کی گفته سرمایه در فوتبال کافی هست ؟ کی گفته حمایت هست ؟
شما فکر می کنید اگر یک قیمت یک بازیکن لیگ برتر 4 میلیارد هست این یعنی سرمایه ؟ 4 میلیارد در فوتبال پول خورد هم نیست .
قیمت یک بازیکن خیلی ساده در عربستان اندازه بودجه کل باشگاه استقلال و پرسپولیس هست .
فوتبال خیلی مثال خوبی برای موضوع شما هست . ما زیرساخت نداریم
قطر سرمایه گزاری کرد به فوتبال و گل فنی تو کوچه خیابون کودکان و پسر بچه ها مسیر داد اورد در مدرسه فوتبال مربی اسپانیایی اورد
.......
و هیچ تضمینی از بابت انتشار و فروش نبود باز هم حرف از بهانه میزنید ؟
شاید شما تجربه تلخی داشتید اما من هرجایی که می خواستم کار بکنم مشکل فقط مسائل مالی و قانون گزاری و انتشار و .. بود .


اینم باز به نفع خودم برداشت میکنم :-) آقا شما به من بگو، مردمی که از باخت یک هیچ جلو آرژانتین میرن شادی می کنن، مردمی که کی روش رو که هشت ساللل مرمی ایران بود، یه بازیکن هم نتونست واسه ایران بسازه، حتی یه جام هم نتونست ببره، میشه قهرمان ملی، شما توقع داری کی چیکار کنه؟؟؟ شما مسوول، من مردم عادی، میبازی میرم شادی میکنم، مساوی میکنی، میرم شادی میکنم، قهرمان نمیش، میرم شادی میکنم، شمای مسوول وقتی سوالی ازت نمیشه، ازت درخواستی نمیشه، واقعا تغییری ایجاد میکنی؟؟؟

در مورد دستمزد هم، بله داداش، 4 میلیارد خیلییییییه، تو ایرانی که دستمزد یه کارگر معمولی 900 هزار تومنه، دستمزد تیریدی آرتیست در بهترین حالت 3 میلیون تومنه، 4 میلیارد خیلیه، اونم واسه بازی تو چی؟ لیگ داریم؟ قهرمانی آسیا داریم؟ چی داریم؟ همون عربستانی که مثال میزنی تیریدی آرتیستش کمه کم سالی 50 هزار دلار دستمزد داره، یعنی 600 میلیون ما، شما با شرایط ایران مقایسه کن.
....................................................................................................................................



یه نکته دیگه هم، ببین قانون همه چی نیست، کپی رایتی که میگی الان یکی از مشکلات بزرگی هست که کل دنیا ، حتی اون سویس و سوئدی هم باهاش درگیره، اگه اینجوری نبود هیچوقت یه شرکتی مثل اتودسک نمی اومد محصولاتشو برای student ها رایگان کنه، یا مایکروسافت بیاد آپدیت رایگان ویندوز 10 ارائه بده. من میگم فرهنگ مردم باید درست شه، واسه همینه که شما قانون کپی رایت بزار، اما وقتی کسی اجرا نمیکنه، چیکار میخوای کنی؟ یه نمونه مقررات راهنمایی و رانندگی تو کشور، با این قیمت های عجیب غریبی که تخلاف دارند، بازم مردم راه پیدا می کنند واسه دور زدن قانون.
حرفهای تو مصاحبه هم که روحیه ناامیدی ازش میباره، وقتی یه همچی شرکتی که مثلا نماد موفق ترین شرکت بازی سازی ایرانی، نتونسته اعضای خودشو نگه داره، و الان داره از طریق وبسایت و پشتیبانی و ... درآمد زایی میکنه، خودش نشون میده مشکلات خیلی بیشتر از اون چیزیه که ما فکر میکنیم.


جفت ما با یه چیزی موافقیم، ولی شما میگه کفه دولت و حکومت سنگین تره، من میگم مردم و ماها نقش مهمتری داریم.

در آخر آقا من اصلا همه حرف هاتو قبول میکنم، راه کارت واسه این اوضاع چیه؟ چیکار باید بکنیم؟
آخرین ویرایش: 3 ماه پیش ارسال توسط 123vahid123.

پاسخ: آینده بازی های ایرانی 3 ماه پیش #136848

  • مکسول
  • آفلاین
  • کاربر همیشگی سایت
  • ارسال: 194
  • دریافت تشكر: 277
آقا بیل گیتس و استیو جابز و آمازون باور کن نداشتن .....
................................................................
ملطقا باور نمی کنم چرا باور کنم ؟ گفتم برای طراحی سیستم عامل 7000 نفر فعالیت داشتند هزینه این 7000 نفر
از کجا تامین شد ؟
از بیل گیتس حمایت کردن دوست عزیز هم از لحاظ امنیتی هم از لحاظ مالی
ضمن اینکه منم که همینو گفتم شما اگر ایده خوبی هم داشته باشید و تا یه جایی نه
تا اخرش هم پیش برید بی نتیجست و هیچ کس حمایت نخواهد کرد حرف منم از اول و اخر همین بود .
من هیچ وقت نگفتم همه چیز در خارج روال هست ؟
اما زحمت و پشتکار هیچ کس هم بی نتیجه نخواهد ماند
ایمان دارند که همواره روزنه امید هست چرا که بستر فراهم هست ساختار فراهم هست .
استیو جاب هم با همین امید تلاش کرد و موفق شد هیوندا هم با همین امید تلاش کرد و موفق شد
خانم میرزا خانی هم با همین امید تلاش کرد
اما موفق نشد و رفت امریکا چرا ؟
بنده خدا پرفسور ریاضیات بود مدال طلای المپیاد ریاضی جهان هم داشت.
مدال فیلدز هم داشت
اما هیچ کس اهمیت نداد تازه گفتن حجابش اسلامی نیست . :)
استیو جاب اگر در ایران بود هنوز کارتن خواب بود .
بیلگیتس هم نهایتن در اداره برق یا اب استخدام می شد .
خخخخخخ
شایدم مامور برق می شدند .
فکرشو بکن ظهر بیل گیتس در میزد می اومد کنتر برق چک می کرد می رفت .
................................................................
اینم باز به نفع خودم برداشت میکنم :-) .............
................................................................
رفتار مردم کاملا درست بود !
حمایت مردم از سنگ تمام بچه های تیم ملی و مربی بود نه از فدراسیون و مسئولین .
باخت باخت هست
اما شما ببینید امکانات ارژانتین کجاست امکانات ما کجاست ؟
تیم ملی ایران پول لباس هم نداشت بعد مقابل تیمی که قهرمان دنیاست اومد یک صفر باخت ؟
هر تیمی با این امکانات بود 10 تا می خورد .
جای تحسین نداره ؟
دوست عزیز من میگم نیست شما میگی بساز ؟
من میگم ساختار نیست شما میگید چرا کی روش بازیکن نساخت ؟
هنوز باشگاه های ما اکادمی فوتبال ندارن بعد کی روش کجا بازیکن پرورش بده از مریخ بیاره ؟
تمام هزینه تیم ملی در جام ملت های اسیا با قطر بود ؟
این دیگه خفت محض هست واقعا ..
کی روش با همین امکانات هم خیلی شاهکار کرد .
مسئولین هیچ وقت قرار نیست برای شما پاسخ مناسبی لحاظ بکنند . گفتم دوست عزیز اینجا سوئیس و هلند نیست .
بارها کارگران معلمان و غیره اعتصاب کردند تجمع کردند مقابل اداره کار مقابل مجلس
چه نتیجه ای داشت ؟
پس لطفا نگید شما مسئول تا کسی از شما نخواد تغییراتی لحاظ می کنید ؟
کلک اخیلی فوتبالی هستیا ما نمیدونستیم خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
.................................................................
در مورد دستمزد هم، بله داداش، 4 میلیارد خیلییییییه ...........
.................................................................
این چه منطقی هست عزیز من ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شما وقتی موضوع درامد هست دستمزد فوتبالیست ایرانی با دستمزد کارگر ایرانی مقایسه می کنید .
که چهار میلیارد خیلی هست و ما باید با ایران مقایسه کنیم نه دنیا
اما
بحث نتیجه و سطح فوتبال که هست فوتبال ایران با جهان مقایسه می کنید ؟ چرا ما قهرمان اسیا و جهان نیستیم ؟
توقعاتی دارید !!!
همه عوامل باید در موازات هم برسی شوند
درامد فوتبالیست های ایران با درامد فوتبالیست های دنیا
سطح فوتبال ایران با سطح فوتبال دنیا
دستمزد چهار میلیارد برای یک فوتبالیست در ایران خیلی زیاد هست ان هم نسبت به حقوق کارگر
اما برای رقابت با فوتبال کشورهایی مثل اسپانیا که هزاران برابر خرج می کنند پول خورد هم نیست .
بنابراین اگر شما با این دستمزد مخالفید یا فکر می کنید خیلی زیاد هست و نباید بیشتر از این بودجه در نظر گرفت نباید
هم توقع داشته باشید ما مثلا از اسپانیا المان یا ایتالیا ببریم و قهرمان بشم .

این سطح از منطق از شما که در مورد این موضوعات بحث می کنید واقعا بعید هست !
از شما توقعات بیشتری هست !
اگر تفکر شما این هست که پیشرفت بکنید و با دنیا رقابت بکنید
باید اگر اسپانیا در فوتبال 1000 میلیارد دلار سرمایه گزاری می کند شما 2000 هزار میلیارد دلار سرمایه گزاری بکنید.
اگر یوبی سافت برای ساخت یک بازی 100 میلیون دلار سرمایه گزاری می کند شما 200 میلیون دلار سرمایه گزاری بکنید.
اگر شرکت بوینگ برای ساخت هواپیما 800 میلیارد دلار سرمایه گزاری می کند شما باید 1600 میلیارد دلار سرمایه گزاری بکنید .
در غیر این صورت مطلقا نباید فکر پیشرفت بود .
برادر من در مورد فیزیک ذرات که صحبت نمی کنیم موضوع خیلی ساده هست بحثی نیست .
توقع معجزه داری ?
با این بی پولیا صد سال دیگه هم توان رقابت نیست !
طرف صاحب بهترین شرکت بازی سازی در ایران هست اما حقوق نداره بده میبینید که پیشرفتی هم نداشتن بند خداها!
شما در حال حاضر 35 میلیارد تومان داشته باشید بدون هیچ دقدقه گیم طراحی می کنید دیگه هیچ مشکلی نیست !
همین دوست عزیز اقا محمد :
به قول شما بیست سال هست خخخخخخ می خواد بازی بسازه اما موفق نشده چرا ؟
چون بنده خدا پول نداره هیچ کس هم بدون پول همکاری نمی کند . برای مثال یک نمونه از این افراد خود شما ..
حاضری وژدانن برای اقا محمد مدل طراحی بکنید مجانی ؟
مصداق بارز ...
.................................................................
یه نکته دیگه هم......
.................................................................
من نگفتم قانون همه چیز هست گفتم یکی از فاکتورها قانون هست .
شما گفتید اصلا فرض کنیم قانون کپی رایت هم تصویب شد وقتی کسی اجرا نمیکنه ؟
شما اینم در نظر گرفتید ؟
وقتی یک کارگر از قول خود شما ماهی 900 تومان بیشتر درامد نداره چه توقع هست بیاد مثلا برای
پسرش بازی اورجنال بخره ؟
یا دخترش بیاد پول بده برای لایسنس فلان نرم افزار ؟
فرهنگ به سیاست و اقتصاد خیلی وابسته هست دوست عزیز .
سایت ایسنا هم با تهیه گزارشی دقیقا به مشکلاتی اشاره کرده که منم گفتم www.isna.ir/news/94091207039/%DA%86%D8%B...A9%D9%86%D9%86%D8%AF
آخرین ویرایش: 3 ماه پیش ارسال توسط مکسول .

پاسخ: آینده بازی های ایرانی 3 ماه پیش #136859

  • 123vahid123
  • آفلاین
  • كاربر فعال
  • ارسال: 568
  • دریافت تشكر: 478
ببین دو تا چیز، یکی اینکه زیر ساخت یه شبه ایجاد نمیشه و مسیریه که باید طی بشه.
دوم اینکه باور کن الان اگه سرمایه گذار خارجی بیاد میلیاردی هم سرمایه گذاری کنه، ما نمی تونیم کاری کنیم، تام کلنس و ... یه شبه این نشدن، اینا یه تاریخ پشتشونه، مشکل ما فقط پول و سرمایه و تخصص نیست.
من یه دوستی دارم الان illumination کار میکنه، الان 2 سال اونجاست، تعریف میکنه، میگه از لحاظ اخلاق کاری و پرستیژ رفتاری اصلا قابل رقابت نیستیم و مشکل اساسی مونم همونه.

معلومه که بیل گیتس اگه ایران بود هیچی نمی شد، اگه دولت هم حمایت میکرد، دوست و آشنا زیراب میزدن، یا چهارتا شعبه دیگه با اسم " برادران مایکروسافت زاده اصل بدون بیل " "مایکروسافت ایده پردازان جوان، پدر مایکروسافت ایران " ، " نوین مایکروسافت پیما ، شعبه دیگری ندارد" ... هم داشتیم.

من میگم طوری نشه فردا اگه یه اتفاقی افتاد و سرمایه خوب و شرایط خوبی هم ایجاد شد، نا توانایی و عدم تخصص ما همون یه فرصت هم ازمون بگیره.

بیا، اینم یه نمونه دیگه از اینکه ما مجبوریم ، خب چیه این؟؟؟ وقت بزاری اینو بسازی، بعد با دروغ و کلک بخوای بفروشیش

پاسخ: آینده بازی های ایرانی 3 ماه پیش #136867

  • مکسول
  • آفلاین
  • کاربر همیشگی سایت
  • ارسال: 194
  • دریافت تشكر: 277
وحید جان شما گفتید ساختار یک شبه به وجود نمیاد و شرکتهای بزرگ تاریخ بزرگی هم داشتند تا اینجا با شما کاملا موافقم :
اما امیدوارید در اینده ساختار مناسب فراهم شود اما با این قسمت مخالفم.
نظر من این هست که هیچ وقت ساختار مناسب به وجود نمیاد.
زمانی بحث خواستن هست اراده ملی هست حس وطن پرستی هست وژدان هست شرف هست فداکاری هست .
اما پروسه و ایجاد ساختار زمانبر هست شما زحمت کشیدید هوافضا خوندید به عنوان یک ایرانی
دولت هم زحمت کشیده بستر سیاسی اجتماعی اقتصادی فرهنگی مناسب فراهم کرده
حالا قرار هست ما بمب افکن لنسر طراحی بکنیم اما خب زمانبر هست اینجا می توان به اینده امیدوار بود .
اما زمانی هست که هیچ عامل موثری نیست حالا یا از سمت ملت یا از سمت دولت یا ..
اینجا دیگه کاری از دست کسی بر نمیاد بنابراین هیچ وقت ساختار به وجود نمیاد .
کسانی بودند که می توانستند خیلی قبل از این زمانها اینده نگر باشند اما متاسفانه هیچ وقت هیچ کاری نکردند .
حالا که نیم قرن گذشته بازی سازی تبدیل شده به صنعتی که که نیاز داره به تصمیمات
در سطح کلان کشور در حوزه های اقتصادی سیاسی فرهنگی و ......... البته که خیلی هم درامدزاست .
تازه افراد تصمیم به فعالیت گرفتند و اول فکر می کردند فقط مشکلات دانش و تخصص هست
بعد فهمیدند مشکل عدم سرمایه گزاری هم هست .
مشکل اقتصادی هم هست مشکل سیاسی هم هست مشکل فرهنگی هم هست مشکل ..... هست .
حکایت این هست :
طرف می خواست معادلات دیفرانسیل انتگرال و هندسه تحلیلی یاد بگیره بعد دید بلد نیست رفت عقب تر سراغ
مبحث حد و پیوسته گی و مشتق بعد دید اینم بلد نیست رفت عقب تر سراغ مبحث تابع معادلات نا معادلات اتحاد دید
اینا هم بلد نیست رفت عقبتر سراغ مبحث محور اعداد تاااااا رسید به جمع و تفریق
افرادی که در رائس قرار داشتند دیدند کشورهای منطقه اسیا و جهان با چه شتابی و به چه صورت
پیشرفت می کنند اما در ایران نه اینکه نتوانستند _ نخواستند .
ده سال پیش بنیاد شکل گرفت برای سرمایه گزاری و حمایت زمان خوبی بود تقریبا اما هیچ کمکی که نکرد هیچ
تازه سنگ هم انداخت فلان کاراکتر داری عرف اسلامی نیست !!!!!!
در مورد زیراب زدن و این قبیل مشکلات راستش شما اجتماعی تر هستید من همیشه مستقل کار کردم
اگر واقعا این مشکل خیلی جدی هست باید واقعا تاسف خورد .

در مورد بازی هم که گذاشتید شما از نیت خیر طراحان بی خبرید و من واقعا برای درک پایین شما بسیار متاسفم :
طراحان این بازی می توانستند بازی Metro Exodus طراحی بکنند اما برای اینکه تام کلنسی و یوبی سافت دچار تضعیف روحیه نشوند
بازی سطح پایین طراحی کردند .
اما اگر دقت کنید تکنولوژی نورپردازی Illumination و irradiance یک سر و گردن
از بازی های سطح بالای دنیا هم فراتر هست .
یکم درک داشته باشید .
خخخخخخخ
آخرین ویرایش: 3 ماه پیش ارسال توسط مکسول .
مدیران انجمن: m.bodat
زمان ایجاد صفحه: 0.22 ثانیه

جدیدترین آثار ارسالی در گالری

تبلیغات
تبلیغات

جدیدترین ارسالهای تالارگفتگو